■访谈实录
主持人：各位网友大家好，欢迎做客燕赵都市网直播间。这里是由河北省互联网信息办公室主办，燕赵都市网承办的《热点聚焦》系列在线访谈视频栏目的第18期(2015年第7期)。这一期节目中我们来聊一聊“大众创业、万众创新”的话题。
“大众创业、万众创新”，这是一个鼓励创业、呼唤创新的时代。李克强总理去年在公开场合多次发出“大众创业、万众创新”的号召，希望在国内掀起“大众创业”“草根创业”的新浪潮，形成“万众创新”“人人创新”的新态势。今年李克强总理在政府工作报告中如此表述：推动大众创业、万众创新，“既可以扩大就业、增加居民收入，又有利于促进社会纵向流动和公平正义”。在论及创业创新文化时，强调“让人们在创造财富的过程中，更好地实现精神追求和自身价值”。
那么，我们河北面临怎样的创业机遇和创业环境？怎么才能够实现大众创业、万众创新？今天，我们请来三位嘉宾一起聊聊河北当前的创业氛围、创业环境和创新创业实践。
首先介绍下今天到场的三位嘉宾，他们是：
河北省人力资源和社会保障厅就业促进处处长 陈晓坡
河北尔雅创业孵化园主任、创业指导专家、河北省女性创业导师司雅梅
80后创客，河北省青年创业创新大赛冠军 李金成
欢迎各位光临。我们还提前征集了网友们创业中的一些困惑，也请三位嘉宾在节目中和网友进行互动答疑。
一、创业·热潮
主持人：这一段时间，河北省举办了很多和创业有关的赛事，像全国创业专项大赛总决赛、全国青年创新创业大赛华北区复赛等都是由河北承办。近期在石家庄人民会堂还举办了“河北创新创业成果展”，这一系列的赛事和展览多让我们感觉到了浓浓的创业氛围。首先请陈处长介绍下河北当前的创业形势是怎样的？
陈晓坡：我们河北省整个的创业形势从政府这个角度说，国务院连续发了9个关于发展大众创业、万众创新的相关性鼓励支持的政策措施的文件，涵盖了整个创业的环境改善、条件的提升、平台的搭建以及各方面的为创业提供服务的相关政策。为优化创业环境，提升创业成功率奠定了非常好的基础。从全省情况看，我感觉现在创业的热情非常高涨，可以说形成了井喷之势。
2014年全省新增中小微企业注册实体62万户，使我们的总量达到270万户，增长之势非常猛烈。今年上半年7月底，又增加38万户，就是说新增企业主体是创新发展的一个参照标准。我们源源不断地注册新的企业，众多的中小微企业在发展、在生长，需要我们借势，从政府的角度、从政策、资金、信息、平台的整合，应该提供更好的环境，更优的条件，把“大众创业、万众创新”作为推动经济发展、改善就业环境、增加就业岗位的一个综合的主线。围绕这个主线去做好我们全部的就业创业工作，这是我们当前全省各地的创业和创客也感受到政府提倡和鼓励的政策的热度，全社会的创业热情非常高，涌现出各类特别是新兴产业，比如说现代服务业、电子商务、互联网金融，以及我们现在企业在传统的基础上再次创新，新生长出来的产业链都在逐步发展，我们感觉趋势比我们预想的好，形势比我们看到得更好，这是我们看到非常可喜的一部分。
人社厅作为全省就业创业工作的主要牵头部门，对创业带动就业工作非常重视。最近，按照省政府的33号文件，这33号文件就是《进一步做好当前形势下创业带动就业的工作的通知》，结合贯彻国务院23号文件和我们省的实际，出台了一系列的政策措施，有24条，我们整理出来了30个政策点，其中有15条政策是新出台的，主要是鼓励创业，完善创业政策，还有15条政策是对过去就业和创业政策的完善和补充。在这个文件里大家可以看到，最主要的体现在鼓励创业上，是我们加大了对创业扶持政策，首先有几个大的方面，一个是把众创空间全部纳入到政策覆盖范围，过去的政策只对孵化基地，现在看孵化基地只是众创空间的一个组成部分，我们还要把创业咖啡、创新工厂还有创业工厂这些新兴的孵化模式全部纳入到政策覆盖范围，也就是这次文件解决的问题。不但新的众创空间要享受所有的创业孵化基地，比如说免三年的房租、部分水电这些政策，还要从软件开发、互联网宽带接入方面给予补贴，对重点的示范性的众创空间还要给予直接的资金支持。另外我们还要投入一部分资金，建立结合市场运作与投资企业去合作，成立各种资金，比如说天使资金等基金类的风投，解决一部分新创企业的投资难和担保的问题，这是我们最大的政策覆盖。
第二个关注的重点政策是我们把电子商务创业类全部纳入到创业的扶持范围，过去电商这一块我们很难界定，界定它的创业和创业的过程很难，不好去把握，所以没有纳入扶持范围，只是对于工商执照和类似于已经成形创业可以扶持。这次我们解决了这个问题，因为电子商务这块比较适合于知识性比较强的大学生创业。凡是取得营业执照的都享受所有的创业政策，没有取得营业执照，我们视为灵活就业，也享受一部分社保补贴、创业担保贷款以及创业免费的服务。
主持人：不但力度更大了，覆盖面也大了。
陈晓坡：对，主要体现在覆盖面，政策覆盖到所有的创业领域，还有对农村返乡的农民工，还有农村创业孵化园全部纳入到创业覆盖范围，电子商务将延伸到农村，范围非常广，对吸纳鼓励农村创业，特别是对城镇化的发展、县域经济、农村劳动力转移非常重要。
另外我们还把高校毕业生创业的政策进行了加大和延伸，过去毕业两年之内的可以享受政策，考虑到毕业两年之内的经历很少，创业成功率很低，现在延伸到了5年，5年之内都可以享受，如果5年之内再不成功就享受正常的失业人员的政策，在5年之内可以给予社保补贴、一次性创业补助还有其他各方面的支持。
33号文件其他的亮点还很多，比如说对各种创业专项活动、创业大赛、创业师资的培养、创业的平台搭建都建立了各种不同形式的资金支持政策，灵活度很高，指向性很强，都是为了给创业和创客提供低成本、便利化、全要素、开放式的综合服务平台，做这些相应的工作。从我个人看，目前全省或者是说全国，是创业的最佳时机，过去讲三次创业浪潮，第一次是个体户，最早的改革初期，第二次是下海，官员都开始下海，现在是真正的叫创业，现在正是有机会、有平台、有能力的人显露才华，创业的最好时机。
主持人：刚才陈处长从政策的方面给我们介绍了一下河北省目前创业政策是非常优惠的，司老师，您作为孵化园的主任，一定接触了更多的创业者，您从创业者的角度谈一下河北省当前的创业氛围是怎样的？有什么优势，又有哪些不足呢？
司雅梅：如果站在一个创业者的角度来讲我可以把它比喻作一个正在发育的小苗，如果这个小苗想要茁壮成长的话，需要的首先是土壤环境，国家的政策支持对于很多的创业者是一个引导，我们大家看到了这个希望，我们在创业当中不是孤军奋战，后面还有强大的支持。所以从创业的土壤环境当中来讲是非常棒的，但是创业者最后的路是需要自己走的。现在的创业者分为两类，一类是奔着政策来的，一类可能就是我现在要发展我自己，要实现我自己，然后用政策来做一个支撑和补充，这样的人成功几率会更大一点，所以土壤环境非常好，很多的东西还要看个人的意识和发展。
站在创业孵化园的角度来讲，我觉得按照国家的要求，我们现在真的是已经做到了保姆式服务，就是你没有场地我们给你提供场地，你没有资金我们给你资金，帮着你做小额担保贷款，小额担保贷款每年发放力度非常大。在孵化园当中，一个项目要去进货成本非常高，孵化园会跟你谈进货的渠道，所以我们已经做到了很多力度的保姆式的服务了。
在保姆式服务孵化的基础上，就得看是不是能让自己成长起来。从另外一个角度来讲，小苗茁壮成长成大树还需要阳光，可能就是需要树立像李经理这样的典型和模范，政府在营造大的环境当中实际上为了让更多的人知道，我们在生存下去的空间不仅仅有就业，还有创业，甚至创业的空间要比就业更广阔。我们需要更多的就业明星的感召，从社会的角度来讲，像马云他们这些人，但是离我们很远，如果我们身边的明星越来越多，大家可能觉得我们周边的人就可以，我们为什么不可以，但是阳光一定是要在白天的，就是白天可以和我们接触到，所以我觉得如果还有一些不足，可能就是明星和我们真正的创业者之间还有一道桥梁，就是怎么样让明星和创业者之间能够有一个近距离的接触。换句话说，每个创业者都会有很多的困难，他们是如何突破这个瓶颈的，如何克服自己困难的，如何成长起来的，这对于我们新的创业者来讲是有一个引领作用的。这是我感觉到的唯一的不足。
主持人： 大家都说榜样的力量是无穷的，榜样不光要树立在那儿，还要帮助没有成为榜样的人来共同成为明星。
司雅梅：是的。
主持人：李经理的任务也是很艰巨。
陈处长，司老师刚才也说了一下成功的优势和不足，全国规模的赛事很多都选在河北举行，在您看来是为什么能选在河北呢？河北在创业领域有什么独到之处？
陈晓坡：河北现在创业热情非常高，但是河北还有很多特点，首先从政策上说，河北的创业政策目前来讲在全国可以说力度是属于最大的，范围基本上是全覆盖，这是在前几年的政策基础上拓展延伸过来的，在政策范围这一块是比较大的。
第二、河北的地域、河北所处的时期非常有利于创业，比如说我们现在处于城镇化建设发展的关键时期，我们省的城镇化建设，虽然环京津、环首都，但是我们和全国的平均水平差11个百分点，去年全国是五十几，我们是47.9，将近差11%，所以我们的城镇化率还很低，很多城镇，特别是县域经济需要发展和壮大，我们现在整合了很多资源去促进这件事，政府在促进，就提供了很多的机会。另外我们处在历史发展的机遇，现在京津冀协同发展，也给全省的创业提供了很大的舞台，我们可以吸纳好的项目和人才，来引进京津冀的人才和资源，这是我们的优势。
第三，虽然是我们的历史包袱，但是也是我们再创业的一个基础，就是我们的结构调整，河北的产业结构调整是任务最重、力度最大，叫壮士断腕的精神，伤筋动骨的调整产业结构，在调整过去的产业结构中，一定要发展新的产业业态和亮点，特别是大力发展服务业，北京的服务业基本上占到70%了，我们才百分之三十二三，大量的服务业都需要去发展和完善，才能为今后的经济发展提供动力。
还有燕赵在过去有传统，在改革开放初期河北省都出现过创业的现象，各种专业化市场和业态都发展得很好，所以有很好的基础。另外我们地方的政策落实，比如说刚才说的小额担保贷款，我们在5年前就把小额担保贷款扩展到农村劳动力就地转移人员，现在拓展到有创业愿望的农村劳动力，也就是说全社会的劳动者，如果有创业愿望，符合贷款条件，你的创业项目是可行的，理论上都可以申请。我们去年一年发放了小额担保贷款20多个亿，累计到现在已经发放了小额担保贷款120个亿，我们从两万块钱起步到最多十万块钱，合伙创业到四十万块钱，小微企业可以到200万，一步步走来，这一部分资金作为创业的核心支持，起到非常好的效果。我们现在很多政策都在落实过程中，但是政策的合力现在还缺乏一个综合协调落实，各项政策落实的路径还不是为所有创业者所熟知，或者能够及时运用，这是我们需要下一步要下大力量做好的，也就是说提供平台、对接信息，现在是信息不对等。我们以后是要专注化、集成化，这是众创空间今后的一个功能之一，我感觉各种大赛到河北举行是一个好事儿，能促进地方的创业氛围，也能引进好多新的管理经验和理念。如果能够把www的模式引来到河北，肯定对河北是一个促进。
二、创客·星火
主持人：刚才网友听到了有这么广阔的平台和这么优惠的政策，可能网友更关心的就是像李经理创业背后的故事，李经理先跟我们介绍一下“换着玩儿”的项目。
李金成：我这个项目是2011年开始做的，我们最早是做玩具租赁，我们原来的公司是青果果玩具租赁公司，可能大多的网友，石家庄有孩子的家长都知道，因为我们已经做了三多年了，我们是在去年下半年做了一个升级，原来只是卖玩具、租玩具，而且我们还有一个需求可能没有满足到家长，就是换玩具，因为每一个家庭都会多多少少给孩子买一些玩具或者买一些母婴的用品，而这些玩具和用品是有周期性的，不是长期使用的稳定性的产品，因为在每一个阶段、每一个周期需要不同的玩具和不同的用品，而这些用品的质量又很好，在使用完之后，很多家长就闲置了或者是浪费掉了，或者放在地下室。我们这个平台将提供一个“换”的功能，“换玩具”的功能(目前全国没有一家在做)，往大里说就是分享经济，把自己有的东西分享给别人，包括现在比较火的美国创业的RBNB是房屋分享的经济，而且分享经济包括神州租车这都是分享经济的领域，我们贴的也是分享经济。我们的核心是做换玩具这一块，等于是玩具的流通平台，因为全国还没有做，玩具租赁在全国做得比较早，现在有很多人在做了，我们也积攒了很多二手玩具的处理经验，所以在换玩具这一块做了升级，将满足更多家长的需要，我们的平台可以提供买玩具、换玩具、租玩具，满足对玩具的一切需求。
主持人：当初您是怎么迈出第一步的？
李金成：2011年我女儿快三周了，那时候我们家买的玩具非常多，家里放不下就往地下室放了很大一堆，当时想这些玩具送人都送不出去，都是自己一个孩子都不愿意用，或者也不知道人家是不是需求，当时就想做玩具租赁。当时查阅了很多资料，说玩具租赁店非常不好错，大部分都经营一段时间之后就失败了。我们是用互联网的玩具租赁，第一想的是网站的平台搭建，而且网站是24小时下订单，不需要上店下订单，提供了方便，我们是做了一个互联网的玩具租赁。
主持人：还是从这种大众当中找出一个新的点子。
李金成：对，因为用互联网做的话，这个商业模式首先就是一种创新，原来是没有的。我们2012年年初上线，将近有2000个家庭享受到了比较好的服务体验，对我们来说这也是创新的很大一步，里面也走了很多弯路。
主持人：刚才提到了弯路，具体有哪些呢？是怎么克服的？
李金成：创业首先是有很多不确定性，包括大的人员调整、大的战略性的安排。我们做了半年之后，业务量到一定程度，我们也考虑是不是再开一个实体店会更好一些，然后我们就投资三四万开一个店，结果经营了半年多以后发现开实体店的效果并不是很好，就关掉实体店，这样就会有很多试错的成本。
在战略制定上会有一些偏差，比如在某一个阶段费用的收取、方向的制订，比如说要不要以卖为主、以租为主等等，在决策的决定上，每一个创业的人都会走一些弯路。因为在2012年的时候创业氛围没有那么的浓烈，没有很专业的老师和团队能给你指导，我感觉现在石家庄路演的地方越来越多了，也懂什么是风险投资了，也有很多人愿意做风险投资了，在2012年的时候石家庄没有那种氛围。
主持人：您第一笔资金是从哪来的？
李金成：北京中青创投创始人付岩投的。
主持人：怎么吸引的呢？
李金成：我们在2014年去北京有一个众投的孵化器，朋友介绍进去了孵化，孵化4个月之后路演时获得了冠军，在2014年获得了河北省青年创业创新大赛冠军，跟付岩老师接触了有将近半年多一年的时间，他对我们的团队，包括我们的行业，或者玩具市场的前景是非常有信心的，所以最终决定给我们投资了第一笔天使投资。
主持人：您现在公司规模是怎么样的？
李金成：现在目前公司团队有三十人左右，目前的两个新项目正在开发，新程序都在编程，制定的方案就是走出石家庄、走向全中国做互联网玩具产业的颠覆者。
主持人：不光是要把眼前的做好，在做得时候也一定要有创新的思维和眼光。司老师，刚才李经理也介绍了自己在创业中遇到的困难，在您看来创业过程中的困难有哪些是带有普遍性的？
司雅梅：创业之初就一个目标就是得活下来，对普遍的创业者在创业之初碰到的问题都是资金链的问题，就是本来这个项目挺好的，挺有生存空间的，但是真是一分钱难倒英雄汉。
其次是创业者在生存阶段的时候，换句话说天天是被事儿推着走的，不是你来安排事儿，而是事儿来安排你，就是在这种情况下，你已经快到招架不住的状态了，所以创业之初还有一个普遍性的困难就是人员结构的困难。所以如果当时是完全一个人来打拼的话，会有一大部分的困难。
第三就是创业项目在试水的过程中是不是可以很好的试成，李经理这个试水的过程完成得相当棒，还有很多人没有完成就走了，试水期大概是6个月。政府制定的政策是创业成功差不多得到6个月的时间，这个时间特别棒，因为生存期、考验期就是6个月。
主持人：李经理这个项目最大的优势在哪儿呢？
司雅梅：在于有市场，之前我并不认识李经理，当他在介绍的时候，我突然就看到了（市场空间），我就是他的准客户。我有两个孩子，玩具非常多，我们住在水上公园那儿有一个夜市，我对两个孩子说你们把不要的玩具收起来，我们在夜市上卖，他们俩当游戏一样，他们回来之后说“妈妈这个东西没有人要”，他们体会到了这个困难，我说接下来怎么办呢？他们说要不我给他们。我觉得这个体验对孩子们来讲非常棒，而且也证明了这个市场需求是很大的。
主持人：网友的一些创业问题我们来看一下，一位网友说：我在网上开了一家小店卖化妆品，可以申请小额担保贷款吗，具体的申办流程是怎么样的？
陈晓坡：不管是开化妆品店还是什么，凡是创业初期，所有的求职者和创业者都可以申请小额担保贷款，创业项目符合我们规定的条件。像做化妆品的，如果是初期创业，完全可以申请小额担保贷款，现在我们改名叫创业担保贷款，在当地县区以上就业服务机构设立的小贷担保机构提出申请，由小贷担保机构进行考察认定，最后确定提供担保，然后报银行，银行批准已经就可以贷到。这个过程如果按照规定的程序，从确定担保以后到银行批准应该在15个工作日左右就应该能够完成，前提是符合小额担保贷款的考核和认定的条件，比如说这个企业的项目是否适合小额担保贷款，能不能成功，本人是否具备创业条件。
首先要进行登记，拿到就业创业证，这是享受所有政策的一个基本依据，有的地方提供一些反担保的条件，我们的要求也在逐步降低，大部分就是项目合适，可能有的地方还需要排队，因为资金量还是有限的。
主持人：还有网友问，目前有一家店，想开连锁店，怎么寻找天使投资？
司雅梅：天使投资的渠道现在是比较多的，比如一些大赛的奖励就有天使投资，还有一些公司在寻找一些投资的项目。第一就是自己寻找，第二比较稳妥的方向还是要看一看项目大赛。另外天使投资是有一个筛选的，筛选需要具备的条件是目前需要准备的。天使投资是比较普遍，也比较多，但是可能需要把自己的项目准备好。
陈晓坡：我的感觉就是让天使投资，你的这个故事得能说动他，创业在某种意义上就是一个讲故事的过程，把故事讲完美以后，人家感觉故事能变成现实才会给你投资。
我接触的天使投资第一什么也不看，先看本人，先考察他的综合能力，看他的团队如何，如果这个过不了关，再好的项目也不投，没有一个好的团队，再好的项目也做不好，团队的组织能力和行政管理能力以及市场的捕捉能力非常重要。
主持人：人员还是最核心的。
陈晓坡：实际发展到一定程度上一定会遇到人才的瓶颈，找人难，找更高级的人才更难，留住人也难。
李金成：陈处长说得非常对。
陈晓坡：我感觉人家不是看场地，也不是看优惠政策，看这个地方能不能提供人才支撑，没有人才支撑，给资金也不行。
主持人：还有网友问：我大学毕业工作十年了，目前攒了30多万，很想创业却一直下不了决心做啥，请问该怎么迈出创业的第一步呢？
李金成：我觉得创业是一件非常大的事情，首先内心要有坚定的信念，如果没有做好充分的准备，我建议再做一做，如果做好充分的准备了，就一定要坚持到底。目前来说最好的方向是互联网+，改造传统行业，原来的信息获取方式和原来的传统渠道肯定是会被淘汰的。所以首先要接触互联网的知识，接触现有的工具、网络、微信以及新的理念来做，做知识层面高一些、劳动力成本低一些的，再有就是传统企业里面需要进化的可以提升的空间很多，如果了解某一个传统行业，或者说对某一个项目感兴趣，第一考虑能不能互联网化，然后互联网化之后，能解决之间的哪一个点，可能去掉了一些没必要的成本，或许这一点成本就是你的利润了。
主持人：准备包括哪些方面呢？
李金成：不是资金，应该是思想上的、心理上的。可能在创业初期如果得不到家人和朋友的支持，因为创业路上是很孤独的，没有人会理解你，因为你的创业项目，你看到的点可能别人是看不到的，在这个阶段会有一个瓶颈期，一般是在创业三个月到六个月的时候，会遇到各种各样的障碍，可能会有很多意想不到的事情发生，那时候最考验心理承受能力了。
主持人：有网友问：想开一家汽车美容店，两个人合伙拿不出足够的钱，再找一个人投资又担心股东太多不好管理，请问创业的团队几个人最合适，三四个人的话是不是太多了？
司雅梅：最典型的一部电影叫做《中国合伙人》，里面有个经典的台词就是千万不要和自己的好朋友合伙做生意。其实这句话说出了合伙的本质，他们之间肯定会面对一些问题的，可能跟钱的关系不是特别大，主要是思想的差异比较大。如果合伙是因为资金，那可能觉得没有其他的方式了，要么贷款，要么天使投资，要么就是寻找合伙的方式。在合伙方式当中，如果从数字的角度去衡量到底几个人比较合适的话，没有一个理论告诉你应该是几个人，这完全是根据实际情况来定的，但是如果从数字上分析的话，两个人基本上是属于平分秋色了，如果要是意见有相左的时候就会没有支撑了，换句话说四个人就是平衡了，三个人相对好一点，至少有一个人可以和你站在一个角度，这是硬生生的给了一个数字，并不是标准。如果小微企业超过四个人之后确实显得人多了。
主持人：李经理，您当初创业是几个人？
李金成：当初创业是两个人，经营半年之后我那个股东就撤股了，没有坚持下来，因为创业的项目刚开始利润回笼非常慢，感觉坚持没有意义，想去挣快钱，所以当时就不想再做了，就跟我说了，当时我也把投资的股本金退给他了。创业找合伙人，我觉得最主要的不是找钱，如果因为缺钱去找合伙人这样的方向就错了，因为你是因为缺人去找合伙人，这是比较对的。
陈晓坡：实际我感觉这两个问题就是还没有做好创业的思想准备，创业不在于几个人管理，关键在这些人是不是适合做这些东西。还是团队的问题，管理意识的问题。
主持人：一定要有一个试错的过程。
陈晓坡：对，中央二套节目有一个《创业英雄会》，这些创业成功的人都在讲一个道理就是真正的创业试错很重要，都是在这个过程中寻找适合自己的定位，最后发展壮大。
主持人：从刚才网友的提问和大家的交流中我们也可以看出，现在很多人在创业过程中一些硬件的方面很好解决，像就业指导这种软性服务方面可能需求会更多，在三位嘉宾看来，在软件方面有哪些欠缺的地方，还需要努力的来补充呢？
陈晓坡：我觉得从政府的这个角度来说，我们的软件就是服务，面临的是为创业者提供服务水平高低、效率高下的问题，现在我感觉软件建设部分就是服务还没有完全到位，还没有做得更好，这是我们最大的短板，现在创业带动就业这项工作，我自身的感觉在我们各级政府的公共就业服务过程中，引导社会提供服务，我们的硬件好说，政策出台了，孵化基地建了，但是谁进孵化基地，哪些项目适合进孵化基地，这是需要整合各类资源给提供相关的服务。比如刚才说的小额担保贷款怎么贷？有不知道的，说明我们的政策还没有完全宣传下去。比如说李经理，可以选择各种服务条件，大家与他自己的信息并不对称，和我们能够提供的各种服务并没有对接好，或者是没有达到优化。我们现在也意识到要整合政府的公共就业服务职能和社会中介服务机构的资源，为创业提供全链条、全要素（的服务），现在讲全要素众创空间是一个典型的代表，不但提供孵化基地，给免费的场所、路演的会议室，这都是硬件，还要提供路演的设计、产品的选择、职业指导师的跟踪指导，以及项目的向外推介，以及所有的融资。刚才说找不到融投，怎么找？让自己找也不是太好找，定期搞一些创业性的东西，这都需要平台来提供，这是需要成本的，也是需要循环的，我们在政策上进行扶持，这样给创业者和创客提供全要素、便利化、低成本的服务，这是我们的目标。
主持人：司老师怎么看呢？
司雅梅：现在是两条腿走，创业者是自己往前走，政府起到的是往前引领的作用，其实政府一直在招手，但是还是很多人没有加入到这个环境当中来。就像大家提的两个问题，一是如何找项目，第二是是否应该合伙，这真的是知识的欠缺，换句话说他们应该先参加创业培训，做什么工作都要参加培训，有职业指导。创业也一样，创业在四个发展阶段当中，最核心的就是在生存期如何面对，如何在生存期当中做好哪些事情，达到发展期。对于创业者来讲，第一还是要去学习，学习完了必须要实践，还有就是像刚才网友提到的问题，我会看到后面有一个行动的跟不上，有再多的想法没有办法落实。所以我觉得学习特别重要，学习的方式第一个就是政府支持的SYB是可以参与的；第二就是要想干什么，就把自己放到那个环境当中去学习，比如说就想开一个蛋糕店，那就去蛋糕房学习，哪怕是打工都没有关系，但是能够学到的是工作的经验，甚至管理的经验，客户接待的一些方法，出了问题以后如何处理，这都是创业的实战课堂之中教给你的，所以先要把自己放到那个环境当中去。第三，既然要创业，创业思想是特别重要的，周边至少是有几个是创业的，要多听他们的分享和指导。
主持人：李经理，你作为成功的创业者，从自身的创业过程中遇到的问题来看，当时最需要哪方面的帮助呢？
李金成：当时创业的时候没有那么多的创业人跟你共同去做，也没有那么多的创业指导，从现在石家庄的环境来看，政府也好、民间的力量也好，都在支持创业，都在做一些事情，而且大家现在很容易就能找到一些人帮你指点，这样的话对创业来说，最多的就是少走一些弯路，少试一些错误，能更好地解决问题。但是目前作为创业者的实际来说，就像陈处长说的，政府一直在制定很多相关的政策，但是很多创业者信息不对称，也不知道怎么去享受这些政策，或者怎么能获得这些政策的支持，所以说他们现在也都在积极地做创业的准备，但是还是埋头干的人多，不知道去找政策给予更多的优惠，目前还是这样的状态。
陈晓坡：所以在这里我可以补充一下，我们制定各项鼓励创业带动就业的政策，我们也搞了很多宣传，我们在系统内所有公共就业服务机构都能拿到小册子，也在媒体上进行宣传，但是创业者在创业初期没有想到寻求政府的帮助，很多是自我先开始干起来，有时候是政策找到他本人才知道有这个政策，所以我建议先咨询一下，上网查一下，河北目前有哪些政策，先比对一下能用哪些政策，然后再去找政策的路径，比如我们的就业服务机构（隶属）人社部门，甚至现在不仅仅是人社部门，还有科技、工信等等，实际综合资源很多 ，都要充分的利用。
三、创新·追梦
主持人：一谈到创业就离不开创新，司老师，创业和创新有什么关系呢？
司雅梅：创业是一个大的话题，可能是一种生存的普遍状态，创新是为了在这个过程当中能够活得更好，换句话说创新是拔高的过程，是展现自我特点和个性的过程。所以我觉得李经理的项目就是一个创新的项目。
主持人：刚才您也提到了有些创业者在创业的途中遇到一些困难没有坚持下来，现在创业实践的人创业成功率并不是很高，怎么看待创业成功率不高的问题呢？
司雅梅：据统计，企业生存时间最长的也就是美国的莱克兄弟，也就是150年，所以心里必须有一个状态，企业最终发展的结果是什么，可能就面临着一个死亡的状态。但是作为创业者，如果要是看到企业将来是死的，那就不做了，这是不对的，作为创业者应该想办法如何让企业发展得更好、更长远。
主持人：现在大学生创业也是一个很热的话题，对于大学生创业有没有一些具体的建议和指点呢？
陈晓坡：大学生创业话题比较热，首先大学生这个词就定义为有知识、有热情，不管是创业、就业能力都要优于其他的群体，所以在创业的过程中也是最活跃的一个群体。大学生创业我感觉最大的问题是激情多，实践少，首先要做好心里准备，创业没有回头之路，甚至有回头之路就是试错，试错时间也是有限的，所以在这个过程中要做好充分的思想准备。其次要有实践准备，我个人不主张应届大学毕业生把创业当主业，我倒欣赏在社会上先做一些准备工作，在这个过程中积累一些见识，没有见识就会比较虚，不实，看看整个社会环境究竟是什么样的，了解一下，这个过程很重要，了解一下社会创业的规则和程序，做一些准备是很必要的。另外得研究创业项目的方向性，得确定基本大的方向是对的，所以说最大的问题困惑就是一定是有思想准备，其次就是项目的筛选。创业对大学毕业生来说具有吸引力，但是失败的多，成功的是少数，我感觉凡是经历过创业失败，失败以后不再创业了，这个大学生再去就业，他的就业能力要远远高于没有经历过创业过程的，最起码看到了社会的现实，做好迎接困难的准备和融入社会的能力，再到其他的单位独立顶一摊肯定是没问题的，这个过程很重要。
司雅梅：我觉得大学生刚刚步入到社会当中，其实是带着特别火热的心情的，如果落到实地的话先把目标拿出来，我觉得刚才李经理就说到了，他的目标就是要颠复玩具市场，这个目标非常棒。还有一些人是目标是为了40岁以后退休，还有一些人的目标是挣到500万，所以你发现目标不同的时候工作热情是不同的，所以大学生的第一步是先把自己的目标找准，然后再进入。我看到过很多大学生，其实有的时候创业就是一个思想的事儿，我曾经在讲大学生创业课的时候，其中有一个大学生说我这个算创业吗，就是从大一开始，因为家里穷，我就进了一些文具，但是他们要买文具还得出去买，我就直接走到宿舍里面卖给他们，我也能挣一部分的补贴。后来我发现买东西的女生特别多，所以就买成银的饰品，然后就卖给她们，卖得也特别好。但是他会碰到问题，比如说他提到的一个问题就是：有一天发现马上要考试了，存货还很多，就想降价卖出去，结果反而卖不出去了，他问我为什么？后来在课程当中给他解决了，定价有定价的原则，这个时候降价反而起不到很好的销售作用。
还有一个大学生碰到的问题就是现在在上学期间，做了两家另类宠物店，一家在学校旁边，另外一家在别的地方，生意非常好，每个月有一万多块钱的收入，他告诉以后绝对不去找工作了。后来我就问他你打算做成什么样的另类宠物店，他说每个月一万多块钱就可以了。所以这也就决定了这个思想是把他固定在这个位置上了，真像陈处长说到的先去积累一下，先去实践一下。
主持人：李经理你认为呢？
李金成：首先我本人是大学毕业，工作了几年之后才创业的，我觉得大学生创业目前非常火热，有在校生创业的，也有一毕业不工作直接创业的，但是我个人感觉大学生也最基本的就是内心的追求，如果认定了就是要创业，就是要做一个自己的事儿，而不去给别人工作，你可能一次创业失败，再坚持做下去也可以，就怕的是三分钟热度，感觉有困难的话就去做别的了，所以追求是什么，想得很清楚之后才会达到想要的结果。
大学生每年毕业的形势都不一样，今年的形势对大学生非常有利，有那么多的创业公司等着你去工作，在这些创业公司就可以积攒创业经验，有那么多的政策支持创业，可以投入很小的物力就可以创业一个项目。这样的话，目前的形势，不管是去创业，还是去创业的公司，对人生的发展都是非常好的。并不像以前那样，大家一说都是考公务员，进国企，我觉得这样的机会也很好，但是目前如果能进一个小的创业公司，或者是做一个小的创业项目，对人生的财富积累也是很好的。
主持人：刚才三位嘉宾也是从政策还有指导方面，还有创业人员具备的素质上谈的很多，节目最后想请三位嘉宾给创业者推荐一些适合初期创业的项目。
陈晓坡：实际这个是很具体的，整体说给一个人推荐项目和给整个群体推荐项目我认为不是推荐一个项目，就是创业方向的选择。因为我从事政府工作，我感觉大学生创业首先要具备综合素质以后，现在目前是互联网信息时代，更进一步的大数据、互联网+，我觉得有知识、有文化大的学生可以从这个出发点，围绕这个来做。刚才李经理讲的有一句话非常认同，就是创业项目能不能和互联网搭上界，是决定今后能否生存的一个非常关键的因素。我们讲互联网+的各种业态，都是对现有传统的产业的一种改造和创新。还有就是分析一些数据，我觉得目前大学生最起码要围绕着这个主线去寻找创业项目。农村劳动力转移，返乡农民工创业的不少，现在电子商务也向农村发展。我最近看到一篇报道就是阿里梦，马云在农村电商的基础平台上已经投入了100多个亿了，目的是占领农村未来的电商的市场，这个市场非常大。互联网电子商务已经颠复了传统的商业模式了，所以农村这一块也可以和互联网联系，但更多的是和城镇化相关的，国家政策支持的农产品，比如说合作联社产品的销售，为城市绿色服务的东西都是方向。
我们的孵化支持的是做传统服务业的升级和现代服务业，我们在这方面有很大的潜力，在城市比如说养老和家政以及生产服务业链条当中的配送等等这些东西都是方向，我说的只是一个方向，不是具体的哪一个项目。像中央电视台播的那个有大学生创业卖猪蹄，开了15家店了，人家那个一定是和互联网有关系的，一定是和大数据有关系的，把数据研究透了。
司雅梅：创业的项目有很多，都是在创业的基础上去发展的，到底哪个项目最适合我们的才是最好的，我们就以李经理为例，李经理实际上是做玩具的，可以做得很好，未必您就可以做得很好，所以这个项目一定要适合自己，找项目其实还是从两方面来找，第一是自己擅长的，最擅长哪个，做哪个行业，这样至少可以存活下来。第二是从市场需求当中去找，只要自己感觉到能够找到适合自己的那就是最好的。
李金成：我觉得目前的创业从农业时代到工业时代到现在的信息化时代，不管做任何一个行业和任何一个项目，首先解决的痛点就是客户端，你的服务给客户提供了什么样的痛点，你解决了什么样的问题，如果把这两个问题想清楚，你的项目能解决客户的什么问题，你的项目就能行。而目前资源比较丰富，不是产品的问题，也不是物流的问题，也不是因为某些行业能研制出高端的产品和高端的技术出来，这都不是问题，核心的问题就是服务客户的问题，如果再去掉一些中间化，提供方便，解决痛点，利用最先进的互联网，比如说订单方便、支付方便、送货方便，可能你的这个项目就能成功。现在有一句话是得客户者得天下，谁有客户谁这个项目就成功了，各行各业做这个项目做到这个点就可以了。
陈晓坡：谁得到大数据谁就得天下。
李金成：要考虑到这个项目服务的对象是谁，解决了一个什么样的问题，比如说现在大的超市解决的大宗买卖的问题，36524解决的是便利的问题，所以服务的客户群都是不同的。所以目前项目在行业中，在领域里去服务哪一群我想要的客户，这些客户能提供什么样有价值的服务，只要能把这一点自己很明确的想通和列出来，我相信这个项目就是一个很好的项目。
主持人：感谢三位嘉宾给我们分享了宝贵的经验，相信嘉宾精彩的观点能够帮助想创业和正在创业的网友，在创业道路上越走越宽阔，感谢您收看这期的《热点聚焦》，我们下期再见。
